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スレッドのまとめ/交通システム/フリーの経営シムを語るスレ †
8 名前：産業施設は建設不可 ：02/03/17 22:48 ID:uYFEXWZt
>>7
プラスチック工場が無くては、オイルを運ぶ意味が無いよ。
海上油田→プラスチック工場と運びたいけど、都合よくプラ工場が
海岸沿いにあるとは限らない。でも、港や駅、バス停の有効範囲は
周囲3マス以内。 そんな時は、港に隣接して駅を造りましょう。
そうして、陸揚げされた油を鉄道やタンクローリーに乗せ変え出来ます。
[ターミナルの造り方]
なお、駅は数マスに及ぶと思いますが、港に隣接する部分から建設
し始めて下さい。(斜めでも可) 1マスでも開けると、違う駅が隣接する
だけになり、乗せ替え(乗り換え)が出来ません。
[ターミナルの利点]
�‐茲蟯垢┐�可能。郊外の駅から町中へのシャトルバスを出す手も。
船から車、列車から船など、違う輸送機関を繋げられる。
��駅(・バス停・港)の規模が大きくなり、集配範囲が広がる。
なるべく、近接する駅や停留所、港は結合しましょう。
ターミナルはこのゲームの「キモ」だと私は考えますね。
20 名前：7 ：02/03/21 19:04 ID:Wc8YYVVH
>>8
詳しい説明まで付けてくれてｻﾝｸｽ
よく考えたらデフォルト(No.33の無変更)しかやってませんでした。
アレじゃプラスチック工場なんて出ないわけだ。
ターミナルを離して造る方法あったんですね。
知らなかったです。
で、また質問で申し訳ないのですが、
街と街とを繋ぐ新幹線を発進させようと思ったら、
「a necessary vehicle is missing!」
（必要な乗り物が見あたらないぞｺﾞﾙｧ( ﾟдﾟ)）
みたいなエラーが出たんですけど、
「必要な乗り物」ってどういう意味で使ってるんでしょうか？
よく分からないんですけど。
もしかしてバス停を整備してからやり直せ、ということですか？
21 名前：名無しさんの野望 ：02/03/21 21:09 ID:1aR1qnhH
>>20
たぶん買っただけで正しく車輌編成してないんじゃない？
旅客用の車輌はややこしいからねぇ。
engineで買える車輌のうち人が乗せられるのは
後に付けられる車輌の種類や数まで決まってるからね。
青っぽい流線型の車輌は2つとも3両固定。
engineの車輌の後に中間車*1、その下の車輌*1をつける事。
25 名前：18 ：02/03/21 23:22 ID:cAUg/Leg
>>20
[simutrans]
あ、ターミナルとは、駅と港や、バス停など複合化したものです。
簡単なものとして、交差点に隣接してバス停を作ったとしましょう。
■
■ こんな感じで造ると、2つの停留所が1つとして認識されます。
■■■□■ 左右に伸びる系統と、上下に伸びる系統で、乗り継ぎが可能
□ となります。 もちろん、それぞれの収集範囲は生きており、
■ 少し広い範囲から人員や物資が集まります。
■
■ しかし、この様に双方が接しない停留所は、同停留所として
■■■□■ 認識されない為、乗り継ぎ(乗せ替え)は出来ません。
■
□
26 名前：25続き ：02/03/21 23:31 ID:cAUg/Leg
しかし、必ず隣接しなければならないという訳ではありません。
海海□海海
海海□海海 ←港 例えば、港と駅との間に道路を引きたい事もある
陸陸■陸陸 ←駅 と思います。そんな時は、一度隣接して造り、
陸陸■陸陸
海海□海海
海海□海海
陸陸×陸陸 ←この様に間を取り壊しても、同じターミナルとして認識
陸陸■陸陸 されます。そして、間に何か造っても良いわけです。
9 名前：名無しさんの野望 ：02/03/18 11:04 ID:5wo419Gd
なるほど。シャトルバスってなかなかいいね。
漏れは閉塞信号もなかなか肝になってると思ふ。
前から疑問に思ってたんだけど、
列車がホームからはみだして停まっても影響ないの？
10 名前：見栄えは悪いが問題なし ：02/03/18 12:06 ID:veFh0tS5
>>9
地形上、どうしても鉄道や船で乗り入れられない時があるかも知れません。
そういった時に使うと便利ですね。 で、駅と市街地が離れている都市が
あって、シャトルバスを運行してたんだけど、後から駅を経由しない高速バス
を運行しだしたのね。 そしたら、みんな高速バスに移って行った・・・。
移動の選択肢は多いほどいいが、あんまり複雑化してもいけないらしい。
＞閉塞信号
あれ、私も好きです。ただ、simutransのバージョンが低いせいも
あるのでしょうが、信号を撤去する際に強制終了される時がありますね。
少なくとも、一度列車を車庫に入れるなどしましょう。 あの閉塞信号
ですが、単線区間の離合以外にも、続行運転にも使え、結構リアルです。
━━━━━━＼━信━━━━━信━／━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━
私はこんな風に造っています。こう出っ張らせると安全側線みたいで
少しだけリアルに見えます。
11 名前：名無しさんの野望 ：02/03/18 18:16 ID:yfLCsWtr
あー、やるよね。そういう無駄な事。(w
車庫も1つしかいらないのに隣にいっぱい線路敷いたり。
旅客輸送って儲かってる？なかなか人が乗ってくれず鬱。
やっぱ貨物輸送中心の方が良いのかなぁ。
13 名前：名無しさんの野望 ：02/03/19 10:29 ID:GaoFMLFI
確かにね。無駄な道路多過ぎですよねぇ。
その無駄な道路を壊して線路を敷くってのはよくありますが。
なるほど、最初はバスですか。
どうもバスはしょぼいような感じがあって
しょっぱなから鉄道にシフトするんですよ。(w
今度からやって見ます。
そういえば役場らしき建物って壊しても影響ないんでしょうか。
立ち退き料が余りにも高いんで壊してませんが
ちょうど街の真ん中にあるんですよねぇ。
あれのせいで街の真ん中に鉄道を敷けないのがしばしば。(;´д｀)
14 名前：12 ：02/03/20 17:12 ID:KsTcjv1V
[simutrans]
>>13
ええと、役場って壊せましたっけ？ 私は昨日バージョンを0.8に上げた
ばかりですので。今のバージョンは、町を破壊出来るようになったのかな。
私の場合、町の下を長大トンネルでぶち抜く事もよくあります。その都市
までは、支線でレールバスをトコトコ走らせるか、隣接する都市の駅から
バスでアクセスさせるとかですね。
地下駅は出来ないため、掘割の中に駅を造ったりする事もあります。
町はあまり壊さない方が良いでしょう。 それと、いきなり鉄道から始めて
資金は大丈夫でしたか？ 私は、貨物の片手間に市内バスを走らせ、
その都市を完全にカバーできたら、その都市同士を鉄道で繋ぎます。
そういえば、無駄なものとして、こんなものもありました。
━━本線━━━━━━■■■■■■━━━━━━━━━
━━本線━━━━━━■■■■■■━━━━━━━━━
━━支線━━━━━━■■■■■□←車庫(駅舎に見立てる)
15 名前：ゲーム好き名無しさん ：02/03/20 18:05 ID:j2NcMEvp
だいぶ旅客輸送儲かってきました。
最初バスでやってて鉄道にシフトして。
あちこちにスタジアムができてシャトルバス走らせてます。
>役場
あれ？壊せん。鬱氏。
前壊せたような気がするんですが…。気のせいかな？
>町はあまり壊さない方が良いでしょう。
壊しまくってた。(;´Д｀)
真っ直ぐな線路にこだわってましてねぇ。
まぁ、未発展地区に道路を敷いてから
家が建って来ましたから良いですけど。
>資金は大丈夫でしたか？
最初の資金は全て貨物輸送に注ぎ込みます。
その利益を元に旅客用路線を。
車庫を駅舎にみたてるのいいですねぇ。
あの駅いくらでもタダ乗りできそうですしねぇ。(w
16 名前：14 ：02/03/20 18:33 ID:KsTcjv1V
>>15
役場は昔から壊せなかったはずですよ。 あ、建物を壊す事は、
私でもよくやっていました。 あと、道路を抑制する為に地形をいじる
事もあるのですが、それでわかった事は、建物が高層化する事です。
建物は道路わきに出来る為、道路が伸びないと市街地は拡大せず、
縦に伸びて行くからのようです。 区画整理しまくった町が妙にのっぺり
としていたのには、そういった理由があったんだ・・・。
あ、やっぱり序盤は貨物でしたね。
28 名前：名無しさんの野望 ：02/03/24 04:38 ID:ndlDIygx
simutransで、線路や道路を引いたはいいものの、
どうやったら列車やトラックが走ってくれるかわかりません。
一応押せるとこ全部押して確認したんですけど・・・
どうすればいいんでしょうか？
30 名前：名無しさんの野望 ：02/03/24 11:03 ID:BaenX+hs
車庫作って虫眼鏡でクリックしろ。
んで車輌編成。
3段あるが一番上が実際に走らす編成。
中段が牽引車のストック。下段が貨車、客車のストック。
旅客車輌のengineには編成できる車輌(carriages)と
そうでないものがあるから注意されたし。
例えば青く四角い車輌(engine)は後には
青く四角い車輌(carriages)1つしか付けられない等。
31 名前：名無しさんの野望 ：02/03/24 11:05 ID:BaenX+hs
追加
当然のことだが走らせる前に停車駅を決めておく事。
32 名前：名無しさんの野望 ：02/03/24 22:22 ID:ndlDIygx
>>30
ありがとうございました！
やっと走ってくれました。操車場作るのには気づきませんでした。
普通に考えて車庫もないのに走るわけありませんよね。
33 名前：名無しさんの野望 ：02/03/24 23:27 ID:UZtFGcYp
今さらながらsimutransを知ったよ。
しかし、ドキュメントが簡単すぎて何をやったらいいんだかよく分からん（苦笑）
そもそも最初の列車の組成からして分からん始末。
どの機関車にどの車両をくっつけられるのかがさっぱり謎・・・
でもって、最初の線路はどこまで伸ばしたらよい？
何もない原っぱに駅を置いて客を運べばそこが発展する、って感じ？
それともCPUの街まで引っ張らないと駄目？
34 名前：名無しさんの野望 ：02/03/25 00:03 ID:mYaxF/GC
>>33
>>30見れ。
とりあえず機関車(人が乗れないタイプ)は
左の縦一列以外なんでもくっつけられるから。
機関車と貨客車が繋げられれば成功。
流線型は3両編成固定なのに注意されたし。
いろいろ試してみるといい。
発展はまず期待しない方がいいね。普通は町から町。
その前に旅客輸送はある程度儲かってから。
最初は発電所に石炭を運ぶのをすすめる。
あとはこのスレのログ見れ。
35 名前：27 ：02/03/25 07:17 ID:qREJPpLJ
>>33-34
流線型でも、気動車は3両までですが、電車(220km/h)なら何両でもいけます。
EMU(DMU)＋客車＋リアエンジンといった感じでどうぞ。
あと、レールバスも赤と青がありますが、それぞれ客車を1両まで繋げます。
旅客は、ある程度のネットワークが無いと客が乗らない為、貨物から始めましょう。
炭鉱−発電所とか、伐採所→製材所→家具工場→ホームセンター
→粉砕機(?)→印刷工場→本屋
みたいな流れでいってみましょう。
36 名前：33 ：02/03/25 10:51 ID:Qwh4y5z9
お答えサンクス。
なるほど、貨車しかつなげられない機関車と客車しかつなげられない機関車が
あったのか。知らんかった・・・
で、ある程度分かってきていろいろやっていたんだけど、困ったことが二つ。
●同じ駅に2種類の貨物が置けない
炭鉱にある駅（石炭が置いてある）に家具を降ろそうとしたらできなかった。
●駅とバス停（？）が連なったターミナルから、トラックと貨車の両方で貨物を
発送することができない
家具工場のターミナルから家具を発送しようとしたら、トラックには載るのに
貨車には載ってくれない。
・・・この二つって仕様？ バグ？
37 名前：名無しさんの野望 ：02/03/25 18:23 ID:k5TTSUQ6
>>36
>>同じ駅に2種類の貨物が置けない
そんなややこしい運びかたしないからなぁ。
直接運んで見たら？
家具の貨車と石炭の貨車一緒にくっつけたりとかして。
>>駅とバス停（？）が連なったターミナル…
家具乗せられないのはホームからはみだしてるからじゃない？
よくわかんないけど。
車運び出す時そういうことがあってホーム延長したらなおった。
でも石炭運び出す時ははみででても大丈夫だったなぁ。
あ、バス停は客専用だよ。
トラックは全てトラック用の停車場がいるから。
まぁ、ぽつぽつバグがあるようだ。
39 名前：名無しさんの野望 ：02/03/26 02:08 ID:IcUOwutZ
いくつかマップやってみて思ったこと
・本は割と高値で売れる
・車は一台あたりが高いのはわかるけど輸送効率が悪い
・ただ鉄とかプラスチックは高く売れる。なので車工場に輸送する。
・やっぱり作るのに手間がかかってるものほど高いのかな。
と思った。
>>36
伐採所、製材所、家具工場、ホームセンターが3マス以内で一直線だったりすると
ラッキー！と思ってまっすぐ線路作って、駅をひとつあたり4マスぐらい取って
8両編成（[エンジン][木材][木材][木材][製材][製材][家具][家具]）
で走らせてます。停車駅良く考えないとダメだけど。
どうやら駅は車両数÷2必要らしいです。
で、もっと儲けようと駅拡大していったら
駅と駅の間が近づきすぎて勝手に物資が流れだした。
ﾏｽﾞｰ
40 名前：27 ：02/03/28 01:45 ID:a7KFx69U
[simutrans] ←みんな、専用スレじゃないからアプリ名は入れよう。
>>36
＞貨車しかつなげられない機関車と客車しかつなげられない機関車
実際、流線型の(特急用?)電車・気動車と、レールバスだけだと思います。
電車や気動車じゃ貨車は牽けませんからね。 機関車じゃなきゃ。
＞●同じ駅に2種類の貨物が置けない
うーん。そんな面倒な事をやっていたんですか。私は目的別に分離して
います。バージョンが0.80に上がってからは、貨物が何％貯まったら
発車できるという設定が加わり、燃料の無駄食いも解消されましたし。
>>38
あのマップを攻略ですか。お疲れ様です。やっぱり、油田で下船しない
バグは解消されないままでしたか。バージョンは0.80ですか？
>>39
石炭など、ホームからはみ出る部分は荷扱い出来ない品目がある様です。
そういえば、私は都市間を連絡する鉄道を敷設する際に、貨物線と平行させ、
郊外にも駅をよく設置します。発電所の駅に信号所を兼ねて駅を設置した所、
40人以上の乗降が有った事もあります。旅客は必ずしも町と町だけじゃ有り
ません。あと、町中にある貨物駅とバス停を隣接させるのも有効です。
41 名前：名無しさんの野望 ：02/03/28 09:52 ID:s03jLBR9
[simutrans]
確かに発電所とかそういう類は結構人乗るよね。
駅からそういう職場4つくらいにバスで繋いだらgood
金がない時は結構有効な技。
46 名前：名無しさんの野望 ：02/03/29 18:26 ID:2veqwGxf
[simutrains]
列車を設定して走らせても、1往復したら止まってしまいます。
どうすればいいんですか？
47 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/03/29 18:29 ID:xVmh2t2U
[simutrans]
発電所などに対しての旅客輸送ですが、原木伐採場や鉱山など、乗降が
少なかったり、多客期と閑散期の波があります。そんな時は、一部通過でも
良いでしょう。 例えば、発電所に隣接する旅客駅があるとします。(以下α駅)
そして、列車の編成が偶数あったとします。 そうすれば、上りのみα駅に
停車するものと下りのみにα駅に停車する列車を交互に出せます。 なお、
交互に出さないと、所要時間にムラが出てしまいます。
＞A drive in cinema
以前、福岡空港近くで見た事があります。(今も在るかは存じません)
日本でも、結構あるのでは？
[Mobility]
>>43
最近、在宅勤務や水素燃料、電気自動車などの研究や、軽自動車や、
水素自動車・電気自動車に補助金を出すなどすれば住民の評価が上がり、
(公共交通機関を整備しなくても)儲かりだす事に気付きました。
68 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/04/15 01:26 ID:FuohQ2j2
[simutrans]
相変わらず、湾の形をしたマップをプレイ中。 鉄道1路線(系統分離あり)で
やっているのですが、起点の駅が5都市をカバーしているため、(>>54参照)
混雑が激しく、客待ちが8万人突破しました。 こんな状態で出発するため、
途中駅での積み残しが顕在化して、5000人の町の駅で3万人待ちといった
凄まじい混雑になりました。
これではいかん。というので、新幹線でいう「ひかり」を走らせる事に・・・。
◎−◎−→−●−→−○−◎ Ａ
◎−◎−●−→−●−→−◎ Ｂ
◎−◎−●−●−→−→−◎ Ｃ (いずれも6両編成)
◎−◎−→−●−●−→−◎ Ｄ
◎−◎−→−→−●−●−◎ Ｅ
といった停車駅パターンを交互に入れていたが、入れる順番を間違えて
ダンゴ運転に繋がり、頓挫。 結局、一部区間に新線を造る事になる。
◎−●−●−●−●−◎ 各停 (6両) 最後の1区間は打ち切り。
◎−◎−▲−●−●−▲−◎ 急行 (8両) 停車駅は様々。
そして、新幹線の途中駅(小田原駅の様な)みたいに追い越し設備が出来る。
信号設備にちょっとコツがいるかな。
69 名前：名無しさんの野望 ：02/04/15 16:28 ID:lyrRIKvI
うーぬ急行か。
普通で充分の内にそのマップは飽きるからなぁ。(;´Д｀)
信号はこんな感じでいいの？漏れだったらこうするけど…
信-信号 ━-線路
←進行方向
通過ホーム
━信━┳━━━━━┳━━━━━━━━━━━信━
┗信━━━信┛…退避ホーム
70 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/04/16 01:27 ID:K0smYtoI
[simutrans] >>69
━信━┳━＜通過線＞━※━┳━━━━━━信━←←進行方向
┗信━━━━━━信━┛…退避ホーム
※印の所にも、信号機は必要です。 なぜなら、待避線に入る列車が
続けて入ったら、前に居る列車が発車出来ません。 私も失敗経験アリ。
で、通過線の信号機は、後方に設置しましょう。 待避線にいる列車の発車
を抑えやすくなります。 なお、信号機には2つの種類がある様ですが、
�［鷦屬猟眠瓩魎驚里垢襦��⇔鷦屬鮨聞�or停止を現示する。の2種類が
あります。 デフォルトは両方ですが、続けて信号の設置の操作をすると、
前者か後者かの片方だけになり、�，竜’修世韻砲垢襪函�通過線にいる
列車の抑止(停める)事が無くなります。
私の場合、サイズ320のマップで町を36以上造るから、すぐに逼迫する。
72 名前：66 ：02/04/20 02:23 ID:MmWDkTNw
[simutrans]
上でスクリーンモードについて書いたんですが、
その後こんなツールを発見しました。
http://www.simutrans-tips.com/en/down/simu_starter/index.html
英語ソフトですが、必要な部分はだいたい分かると思います。
すべてのオプションを試したわけではないのですが、
これで起動が簡単になります。
>70
信号の種類は、双方通行か一方通行かの違いだけじゃないんですか？
ソース
http://www.simutrans-tips.com/en/simu_tut/train.html
"Place some signals"以下参照
73 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/04/20 05:15 ID:VmyHP2LI
[simutrans] >>72
あ、確かに…。 それが本来の使い方です。 これを応用しました。
一応、列車の通過だけは感知する為、わざと逆向きに設置し、ATS地上子
(センサー)の役割を果たしています。
あと、困った事と言えば、同じ路線でも全線を通しての利用が多すぎて、
途中駅での積み残しが続発しました。 (2階建て客車を使えば良いものを・・・)
また、終点の駅が1線しか取れず、列車がつかえてしまいがちでした。そこで、
終点までの1区間は市内電車(もどき)を走らせていた為、各駅停車は途中で
折り返しとしました。 新幹線の品川駅(建設中)がヒントとなりました。
構造はこんな感じ。
━━━━━━＼━━━━下り線━━━━━━
━━━━＼ ／━━━折返線━庫 ━━
━━━━━━上り線━━━／
なお、信号機は上下ホームの両端。 折り返し線から、上り線。下り線の
分岐部分の6箇所にあります。
81 名前：simutrans ：02/04/28 02:50 ID:13jgVwos
炭鉱と発電所を駅でつないでけど収益が無い
82 名前：名無しさんの野望 ：02/04/28 03:38 ID:Wji/Imlo
駅で繋いじゃダメです。
83 名前：simutrans ：02/04/28 04:13 ID:13jgVwos
ちゃんと収益が上がるようになったよ
でも1往復もすると停まってしまう駅を行ったり来りを続けるにはどうすればいいの
84 名前：名無しさんの野望 ：02/04/28 09:23 ID:bb8bkmlE
[simutrans]
貴様の次の書き込みは「ちゃんと往復するようになったよ」で始まるッ！（笑）
…は、ともかく、え〜、このへん読んでみる。
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1000972470/125-126
この手のゲームをやったことあればなんとなくカンでわかったりするですが。
まったくの新規さん向けになんかガイドとかあるとプレイ人口増えるかなぁ…
88 名前：simutrans ：02/04/30 07:26 ID:fclssfc6
やっと往復出来るようになったよ
wtの設定がおかしかったみたいだ
96 名前：名無しさんの野望 ：02/05/11 19:33 ID:coG52MC.
[simutrans]
海外のsimutransサイト巡ってて
斜面を利用せず、平地に立体交差のような物を作り上げてるのを見て
（http://www.simutrans-tips.com/en/tips/bridge_tips.html こんな感じ）
漏れも駅の上を通る道路とかを作ってみた。
なかなかｲｲ(・∀・)!
巨大な駅の上を通り過ぎるバスとか出来てなかなか面白いよ
100 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/05/14 08:02 ID:kXrwrTEg
[simutrans]
>>98-99
資金がマイナスでも、3日までなら(決算は0時に行なわれる)持ちこたえ
られるから、よほど高価な機関車を購入しない限り元を取れるよね。
>>98
＞しょぼい機関車だとすげーのろいし
貨車を多く繋ぐという手もある。ただ、鉄道駅も高価（＄1500だっけ？）
なので考えどころ。 もしくは、1編成目の列車で儲かったら2編成目を
購入して、交互に運行させる手もある。 途中は複線化や信号所を設けて。
>>96
道路橋は、少し気をつけたほうがいい。 私の場合、一部が使用不能と
なり、撤去しても中間部分の桁が宙に浮いた形で残ってしまった。
それで、新しい橋も建設しようがなくなったし。 まだバグが残っているね。
最近は、道路橋に代わって築堤とトンネルを使う事が増えた。
>>97
どうも起動時に「ブチッ」という音がして、ゲームの音楽が出てこない。
やっぱり音が欲しい所。 どうしたものか・・・。
131 名前：名無しさんの野望 ：02/07/11 08:50 ID:cYJ7i/.6
[simutrans]
鉄道に使う信号についての質問なのですが動作を良く理解することができません。
(A)■━━━━━━━━━━━━■(B)
AからBまで石炭を輸送しているのですが列車を２編成走らせたいので
(A)■━━━信━━━━信━━━■(B)
━━━━━━━━
という風に迂回路をしいて見ましたがうまく信号が働かず２編成とも信号でつまったままに
なってしまいます。
３種類信号がありますが、どう組むと交互に運行させることができるでしょうか？
ご教授お願いします。
132 名前：名無しさんの野望 ：02/07/12 00:34 ID:mYyiYPSQ
>>131
(A)■━━━━━━━━━━━■(B)
┗━━━━━━━━━━━┛
こうやってグルグル周るようにするのはダメなんですか？
133 名前：131 ：02/07/12 08:38 ID:Qlx.7YPQ
>>132
お返事ありがとうございます。
環状にもしてみたいのですが、列車がどの方向にいくという制御は可能でしょうか？
自動の場合ぶつかってしまいそうなのですが・・
あともう一点質問させてください。
時々ステータスバーに 駅名 is crowed と表示されます。
英語訳すると 群れている という事になったのですが、
これは荷物がたくさん待っているという解釈であってますでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。
134 名前：sage ：02/07/12 12:30 ID:yVdmNmus
>>131
上のほうにごちゃごちゃかいてあるけど。まぁいいや。
閉塞信号のシステムを簡単に説明すると
信号と信号の間は閉塞区間と呼ばれ
この閉塞区間は一車両しか進入できない。
つまり下の場合信号と信号の間に一車両が入り
次の閉塞区間に行こうとしても
その閉塞区間には列車があるため入れない。
■━━┳信━━━━信┳━━■
┗━━━━━━┛
これを解決するためには閉塞区間を3つ以上設ければよい。
例：
■━━┳━━━━━信┳━━■
┗信━━━━信┛
下の待避線に車両が入ってる間に別の車両が上の通過線の信号を通り過ぎると
待避線で待っていた車両が次の閉塞区間へ行くことができる。
135 名前：（*￣▽￣*） ：02/07/13 23:09 ID:PaxZGtU.
２千万ドル貯まったので、外周新幹線プロジェクトに挑戦。
鉄橋とトンネルばかりの直線区間を、時速400キロのモンスター牽引車を筆頭に
２階建て客車１１両がフルスピードで駆け抜ける様は圧巻！
現在は部分開業中。
>>133
それはおそらく「XXX station/stop is crowded」の事でわ。
「ＸＸＸが混んでいる」という事です。
貨物の場合、待機重量が1000tを超えるとこの表示が出るようですね。
140 名前：131 ：02/07/15 13:02 ID:L/LH.MgI
>>134
丁寧な解説ありがとうございます。
さっそく試してみたのですが、なかなかうまくいきません。
自分なりに閉塞区間を解釈して以下のようにくんでみました。
■━━┳━━━━━左┳━━■
┗右━━━━左┛
左 は左のみの信号、
右 は右のみの信号です。
２編成はしらせてみたのですが、上路線の左信号のところで
つまってしまいます。
>>135
解答ありがとうございました。
今問題が出ている駅の貨物を一所懸命運び出しています。
141 名前：sage ：02/07/15 13:07 ID:DcluUd7.
>>140
変なかっこつけは止めて両側に信号つけとけ。
142 名前：名無しさんの野望 ：02/07/16 12:11 ID:laYq7JuQ
Simutrans 0.80.2.16 Experimental Release 29-03-2002
テンキーがきかないんで、マップスクロールができないよ
フル版でやってる
143 名前：131 ：02/07/16 12:32 ID:FMmuqFdg
>>141
すべて両側に信号をつけてみたのですが、最初の車両が戻ってくる時
迂回路に入ってくれず、最初の信号で立ち往生してしまいます。
どうしたらよいでしょうか？
何度も質問してすいません。
144 名前：sage ：02/07/16 19:44 ID:m9Kh4Vew
>>143
駅だけじゃなくて線路上でも通過点指定できるのは知ってるよな？
scheduleで退避車線を行き帰りで2回指定。
漏れは2編成とも下のようにしてる。
行きは通過線、帰りは待避線。
■━━┳━━━━━信┳━━■
� � ┗信━━━━信┛ ��
��
145 名前：131 ：02/07/17 08:39 ID:0JemLMkY
>>144
ありがとうございます。
無事に交互に運行させることに成功しました。
途中にもポイント設定できるという事を見落としていました。
158 名前：名無しさんの野望 ：02/07/28 03:40 ID:1J1SApHs
しつもーん。
1.shift+pのけんぞうぶつってどんなこうかがあんの？
2.三台ほど道筋も考えずに紙運搬とらっくを置いたことが悪いのか、
線路と道路の交点内で撤去も出来ず立ち往生になってしまった。鬱。
3.例えば自動車工場から自動車を運んで売上を上げるには、鉄とプラ
スチックを仕入れる為の駅(とか)と運搬用の駅(?)の最低三マスは
確保しておけってことになんの？
和訳解説できるまではしばらくなやみそう。えーごよむきなしぎみ。
163 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/07/30 16:36 ID:vB/lR/ZE
>>158
まず、生木を製紙工場へ持っていき、そこで出来た紙を印刷工場へ持っていく訳だな。
トラックは、運ぶ品種によって積載重量が違うんですな。 積載量の少ない車は多めに。
たくさん積めるトラックは少なめに運行する様にしましょう。
＞撤去
行先指定の画面を出し、経由する停留場を全て削除して、車庫を行先にすれば、
車は車庫へ戻るはずです。 それとも、運行先の指定をしていますか？
＞売上
天然資源から工業原料、工業製品へと加工してゆく訳ですが、高次元になるほど
売上は高くなります。 マスの確保ですが、資源と工場が近い場合は、無理に距離を
おくよりは最短距離で結んだほうが良いです。 近すぎる際の問題点ですが、
工場に資源が溜まりがちになる為、資源を運びすぎると安く買い叩かれるのかも。
また、高性能の機関車を用いても稼働率が悪くなるだけなので、低コストな機関車や
トラックを用いて下さい。
結局、資源輸送での収益が少なかったとしても、完成した工業製品を輸送すれば、
単価も高い為、取り返せるのでは無いでしょうか？
164 名前：158 ：02/07/31 20:58 ID:.32TPbjI
[simutrans]
＞163
サンクス。熱さと英語のせいで壊れかけの頭でもって何とか一通り
simutrans関連のweb pageを読んできました。
読んだ後しばらく思考停止していました。そして半分ぐらい忘れました。
#確実に利益をあげたいのならば、運び出す場所と運び入れる場所は30マス
#以上は離れているべきだ。
いや、自分の糞頭にはそう読んだ記憶がある。何処かに有りました。
バグ関連も見てきました。
＞撤去
＞ 行先指定の画面を出し、経由する停留場を全て削除して、車庫を行先にすれば、
＞車は車庫へ戻るはずです。 それとも、運行先の指定をしていますか？
に関してですが、完全に線路内で立ち往生してました。敵会社のトラックも
線路上の道路で停止してしまいました。車庫帰還指定も、別ポイント指定も
利かずに立ち往生です。煙は上がっているのですが・・・進んでません。
気になるのは、電車の信号が赤の時、「前方にトラックが・・・」かなにか
書かれていて電車が停止していたので、信号をそのまま撤去しちゃった
ことでしょうか。
しかし、まだ確認できてませんのでもうちょい確認して出なおしてきます。
165 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/08/03 23:43 ID:5Kpmbr3A
>>164
そういえば、私も似た様な記憶がある。 細かな推測は避けるが、対策として、
車の行き先指定をし直すと良い。一旦別の行先を指定してから、本当の行先を
指定し直しても良いでしょう。 特に遮断する頻度の高い踏み切りでは要注意。
そうだそうだ、私もよくありましたよ。 そして、線路の高架化や、幹線道路の
アンダーパス化を進めたんです。
166 名前：158 ：02/08/04 04:13 ID:EFW261P2
暑くて寝付けなかった・・・。
＞165
再現はしました。ペーパー輸送用トラックでのみ確認しましたが、
自分の購入したトラックにしろ、敵会社のトラックにしろ、
踏みきり（このゲームではちょっと違う気もするけれど）で、交差す
る形になった場合に、2台とも停止するようです。
さらにその"詰まり"を認識できない他トラックも、いつまでもその道
が再び通れるようになる事を期待して待ち続けるようです。
しかしまだ、バスや他の乗り物では確認していません・・
167 名前：158 ：02/08/04 04:23 ID:EFW261P2
ついでにバスでも実験。踏みきりで対向する状態で停止。
敵車両も走行する事を考えたら、無難に線路と道路の
交差は避けるべきかもしれません。
列車を走らせている場合とそうでない場合、
線路が複線の場合と単線の場合、
この辺の比較は・・・ま、いいや。
195 名前：158 ：02/08/15 16:30 ID:wXKlECoE
[simutrans]
あれから更に思考錯誤。
Ａ4との比較をすれば、発展のし方が不鮮明。
（Ａ4が分かり易すぎた＆発展を操作し易過ぎるという言い方も有るが）
資材の溜まり具合の表現法が数値。ちょっと把握しづらい。
どうやっても混雑は避けようもない（待ち人でなく需要なのか、と）
輸出できない・・・（タブソ
あんまり縦に伸びてくれない。高層化とかは実感できない？
（1990代辺りまで粘ったら何かあるのかな???）
一本の線路に何本も列車を走らせられるかも（信号撤去で）
スケジュールでポイント2箇所指定はかってに往復してくれるが、
Ａ、Ｂ、Ｃ駅を直線で行き来させたい場合は、
Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｂと指定しないと帰り道の時にＢ駅に停車しない。
基本的に右側通行の列車。
スタジアム付近の駅はとにかく儲かる、人が集まる。
ある人口を超えた辺りで発生するようだが、撤去できないので、
ある程度はやめにに主用な道路を引いておく必要が有る。
送電のstrong、failは効果不明。
常に送電されていない状態は何か悪影響あるのかな・・・
197 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/08/17 14:57 ID:pv+ke3qT
>>195
＞右側通行
信号機を設置する場合、一回目は双方向対応(単線の信号所では、1線スルー対応
だが、先に入る列車が直線側に入る為、後から来る列車が分岐側を通過するので変）
二回目は、右側通行。三回目は左側通行だったと記憶している。
＞経由地
長距離にわたると結構設定が面倒だったりします。１６まで設定出来るようですが、
私の場合、実は足りなかったりします。
ちょっとした応用を以下に示します
単線の線路に、A-B-C-D-Eの駅があったとします。C駅は離合が可能です。
そして、A-C-Eに停車する快速を設定するとしましょう。列車は2編成です。
片方の編成を快速、もう片方を各駅停車と限定すると、快速が追いついてしまい、
追い越しの設備が面倒です。そこで、行きが各停、帰りが快速という設定もあります。
1編成が、A-B-C-D-E=E-C-A もう1編成がE-D-C-B-A=A-C-E という具合に。
213 名前：名無しさんの野望 ：02/09/15 15:59 ID:wbcMjRYZ
[simutrans]
高架と橋かけまくった。そして、巨大環状線は完成した。
そして、、、縮小マップに線路は見えない。
地上に線路をひかないとこういう代償を受けるのだな・・・
214 名前：212 ：02/09/16 00:39 ID:mylRnEJs
[simutrans]
>>213
巨大環状線は最優先で作ると面白いよ。
できるだけまっすぐ、平らに作る。
512x512のマップに、縦横400マスぐらいの環状線を作った。
最速の機関車に客車＋郵便車15両。
217 名前：名無しさんの野望 ：02/09/16 23:23 ID:tBnDeK1+
思ったんだけど、町Aと町Bを結ぶとき
A駅ーーーーーーー駅B
よりも
A駅ー駅ー駅ー駅ー駅B
で、乗り継ぎいっぱいさせた方が儲かる？
218 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/09/17 02:51 ID:kUwCA0SJ
>>215-216
お疲れ様です。 私も以前ダウンロードした記憶があるのですが、上手く
作動しなかったのは、ファイルが足りなかったからなんですね。助かりました。
>>217
1列車及びバス・トラック1台あたりの経由設定は、14箇所に限定されます。
これは、起点を出て再度起点に戻るまでの設定ですので、駅・停留所・トラックデポは
限られます。 路線が長距離になると、駅の選定に悩みます。 そこで、解決案を。
まず、全線各駅を停める事は難しいので、停車駅を削った長距離列車と、こまめに
乗客を拾う、短距離〜中距離列車に分けて見ましょう。
（１）本線に隣接して、短距離輸送向けの線路を敷設する。 山手線と東海道線が併走
している区間みたいな関係でしょうか。各駅停車で客をこまめに拾い、長距離特急
に乗客を乗り継がせる。
（２）全線を通して運転する列車は主要な駅に停め、各駅停車は途中で折り返す。
ヒントは新幹線です。 例えば、のぞみが全線通しで、こだまは品川(建設中)で
折り返すとか。 シムトランスで応用すると、終点駅に列車が殺到せず便利かなと。
品川タイプ駅の構造は、上下線の間に各駅停車の行き止まり線を造る。
信号系統が高度化しますので、後日ＡＡを示したいと思います。
223 名前：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/09/19 21:46 ID:s6eSdsEL
>>222
それ、バグです。海上油田への旅客輸送は止めておきましょう。
>>219-220
私も高速バス(スタジアム−他都市の都心直通)という構図を再現したが、やはり、
乗客が膨れ、頻発する羽目に。ただ、片方が郊外のスタジアムなのがまだ良かった。
これで、双方の都心に鉄道駅を経由せずに乗り入れたら、更に困った事になる。
多分、西●本鉄道の▲神バスセンター周辺みたいに、道路がバスで溢れるでしょう。
あと、私がやっている変わった方式を一つ
「加賀温泉駅方式」
複数の市街地が分散して、立ち寄り難い場合、または、その都市に寄るには、路線を
大きく曲げる必要がある。 または、駅が多すぎて整理したい時に使います。
なお、現地に行っても加賀温泉はありません。かつて北陸線沿線の数駅から、
山代温泉や片山津温泉等、山中温泉に私鉄が出ていました。また、国鉄各駅で
優等列車停車の綱引きがありました。しかし、車社会で私鉄は廃止され、バス化
されました。程なくして、その中間にある駅を加賀温泉駅と改称し、バスセンターを設置
して、此処から各温泉へバスで向かう様になりました。また、特急停車駅も整理され
ました。 事情はともかく、 地域の代表駅を設置し、バスで諸都市へ向かう方式です。----
239 名前：名無しさんの野望 ：02/09/28 17:17 ID:Ef5rrNfZ
20倍速くらいにしてしばらく放置していたら
なぜか電車が動かず大損害を食らいました。
無理なスピードアップは止めましょう。
241 名前：名無しさんの野望 ：02/09/29 01:54 ID:ykLlvFyn
optionのmusicをみても、どうもだめぽな
感じのことが書いてある気がするﾖｶｰﾝ。
個人的には>>215にある最新版に
「馬」が追加されていて、激しくﾜﾗﾀ。
４頭立てで出力４ｋｗって…（ｗ
242 名前：名無しさんの野望 ：02/09/29 04:56 ID:tRrel3Dj
>>241
馬4頭で6トンの資材が運べちゃうのもﾋﾞｸｰﾘ
ばんえい競馬でも最高1�鼎覆里法ΑΑ�
243 名前：名無しさんの野望 ：02/09/29 07:28 ID:snan86UL
>>242
ばんえい競馬見たことある？
無かったら今度見てみるといいです。特に引いてるもの。できれば足場。
248 名前：241 ：02/09/30 23:36 ID:d5x1VyJr
よくよく考えてみれば、馬一頭＝一馬力 でしたっけ？
だから、馬４頭で４Kw（＝馬力）という計算は合ってるのか？（ｗ
>>242
ていうかあれですよね。ばんえい競馬って、
馬自体が１ｔくらいあるんじゃなかったですか？
（普通の競馬に出てくるサラブレットが600キロ弱ぐらい…でしたかね）
で、ダートのすごい坂道（というか小山）をえらいデカイそり
（みたいなやつ）を引っ張っていた…と記憶しております。
100マルク（？）だかとお手頃価格なのと、見た目がカワイイので、
主におなじ都市の中を循環させて、「観光馬車」ってな
脳内設定で楽しんでおります。
>>245
信号機でお困りでしたら、>>144あたりが
参考になるかと思われ。
250 名前：名無しさんの野望 ：02/10/01 07:28 ID:g8ug4239
あれだ、ばんえい競馬あたりは「そり」だから、
どう頑張っても車輪付きの馬車よりは運べる量少ないぞ。
251 名前：名無しさんの野望 ：02/10/02 02:35 ID:zqUAJsGI
どーでもいい話。
「馬力」って単位だけど、これが測定されたのは１９Cだか２０Cの初頭で。
馬の品種改良が進んだおかげで、現代の馬は４〜５馬力くらいあるらしい。
スレ違いスマソ。
245 名前：名無しさんの野望 ：02/09/29 16:28 ID:SWfFKrqU
simutransなんだけど信号をうまく設置するコツとかある？
どうも信号作っても電車が立ち往生することが多くて。
まだ今のところはなくても儲かってるけど。
246 名前：212 ：02/09/29 18:53 ID:nr4Ff5/u
>>245
立ち往生ってどんな状態？
2本の列車が信号をはさんで向かい合うような感じなら方向別の信号機を取り付けましょう
247 名前：245 ：02/09/30 16:39 ID:ny1rBMPC
>>246
方向別にとりつけたらうまく行ったようです。
が、たまーに車両が長くてつっかえてしまう。
仕方ないので車両数減らして走らせていますが。。。
そうそう、本を作って売るのは結構儲かるね。序盤は大抵これで金貯めてる。
クルマはあんまり儲からない気がする。
248 名前：241 ：02/09/30 23:36 ID:d5x1VyJr
よくよく考えてみれば、馬一頭＝一馬力 でしたっけ？
だから、馬４頭で４Kw（＝馬力）という計算は合ってるのか？（ｗ
>>242
ていうかあれですよね。ばんえい競馬って、
馬自体が１ｔくらいあるんじゃなかったですか？
（普通の競馬に出てくるサラブレットが600キロ弱ぐらい…でしたかね）
で、ダートのすごい坂道（というか小山）をえらいデカイそり
（みたいなやつ）を引っ張っていた…と記憶しております。
100マルク（？）だかとお手頃価格なのと、見た目がカワイイので、
主におなじ都市の中を循環させて、「観光馬車」ってな
脳内設定で楽しんでおります。
>>245
信号機でお困りでしたら、>>144あたりが
参考になるかと思われ。
249 名前：212 ：02/10/01 03:52 ID:NeUwfrkq
>>247
>>144みたいな区間を作る場合は、列車の長さより閉塞区間（信号間の距離）
が長くなるようにすればいいですね。
でも交通量の多いところは完全に複線にしないと効率が上がらない。
終端駅でも列車の進入方法を決めるように作るとたくさんの列車を
さばけるようになります。
というのは、このゲームはスケジュールを組む時に、
どの駅のどのホームに入るかも指定しているので、
TTDXのように空いているホームへは入らないのです。
あと、車は生産量が少なすぎるんですよねぇ・・・。
海底油田が多いマップならば、石油の大輸送で儲けましょう。
タンカー＋列車になるので元手が必要ですが、いかに大量のOilを運ぶかが重要になります。
長くなってスマソ
ここを見て初めて馬の存在に気づいた鉄ヲタでした。
291 名前：名無しさんの野望 ：02/11/02 12:50 ID:yqwSv7In
simutrans
列車は、本数を頻発させるよりは、
１５両ぐらいの巨大編成を作ったほうがいい場合もあるね。
貨物は、必要な需要よりちょっと多めに車両を準備して
１００％になったら発車ってするのにするといいね。
いまの一番の欠点は、
高層ビルが乱立すると、背後の設定がしづらくなることやね。
320 名前：名無しさんの野望 ：02/11/29 18:52 ID:r8/+wHr+
simutrans新バージョンキボンヌ･･･
過密状態の場所を名鉄新名古屋駅みたくしてみたら�鼎任發覆い海箸�･･･
322 名前：名無しさんの野望 ：02/12/01 22:18 ID:gT8bnvkk
>>320
名鉄新名古屋駅って1本のホームで全列車をさばくんだっけ？
長いホームを作って列車ごとにずれて停まる・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
342 名前：名無しさんの野望 ：02/12/13 22:00 ID:vIZZdTFP
Simutarns
ホーム ホーム
-----------〜-------------
- -
-----------〜-------------
ホーム ホーム
こういう複線を作りたいのだが、
二つあるホームの空いてる側に入れるっていう、
信号と電車の設定は、どうやっても無理？
343 名前：名無しさんの野望 ：02/12/14 18:05 ID:VAIOkjOp
ポイントの概念がないから無理。やりたいのは山々なんだが…
348 名前：名無しさんの野望 ：02/12/17 14:27 ID:sSJcbliC
Simutransの電車ってどうやって撤去するの？
349 名前：名無しさんの野望 ：02/12/17 14:43 ID:lfKbvY0w
>>348
車庫に持ってって売り払う
458 名前：名無しさんの野望 ：03/01/03 01:25 ID:hzX0X/sm
客船フェリーって港と油田しか結べないんだな
561 名前：名無しさんの野望 ：03/01/31 10:42 ID:rQXSCM7e
simutrans で、ちょっと機関車について質問なのですが、
速度の重要性は分かるのですが、power や weight についていまいち分かりません。
たとえば 120km/h のを抜きだしてみると、以下のようになりますが、
number name freight load km/h kW ton cost (rc) junction
640 H-Trans 4-6-0 (steam) None 0 120 1100 90 8400 0.76 alle 0 856
840 TPI F7A (diesel) None 0 120 1120 80 11800 0.58 alle 0 alle
416 TPI Class 26 (diesel) None 0 120 670 77 12500 0.52 alle 0 alle
1188 Bennhardt BR220 (diesel) None 0 120 1470 116 11999 0.62 alle 0 1 alle
1196 Bennhardt E11 (electric) None 0 120 2800 82 19999 0.55 alle 0 1 alle
たとえば TPI F7A がコンクリートを運ぶ場合、
goods.tab によると
name=Concrete
metric=tonnen
value=150
ですから、waggon の重量 27t や F7A自身の重量を考慮して、
(1120 - 80) / (150 + 27) = 5.9
という事で、5両しか貨車を繋げられないという事だったりするのでしょうか?
でもそもそも kW と ton の関係はそんな単純じゃないしなぁ。
坂の勾配とかもこのゲームは関係無さそうだし。
荷物フルに積んでも速度落ちるわけでもないようだし。
些細な事でいいので、なにか教えてください。
562 名前：559 ：03/01/31 13:47 ID:bX/6Cr8g
>>560
Mobilityは、やったこと無いです。すまそ
>>561
難しいよぉ・・・
やっぱ、そういうことも解説必要だったりするの？？
584 名前：561 ：03/02/01 07:20 ID:GrfHjQmf
simutrans の0.81.19exp 落としてみたけど、
ファイルの形式とか全然違ってるんですね。
安定版では vehikel.tab に車両データがあったけれど、
pakディレクトリ中のバイナリデータに変更されたから、ちょっとやっかい。
まぁ running cost 程度しか変わってないだろうから、以前のを参考にするか。
ちなみに機関車について前に質問しましたが、ちょっと観察してみたところ、
power は加速時間に(ちゃんと)ずいぶん影響与えるみたいでした。
なので、駅間の距離が短かい場合は力の無い車両だと、速度があっても無駄という事でした。
そーいえば running cost は Cr/km ですけど、マップ一マスで何キロなんでしょうか?
586 名前：名無しさんの野望 ：03/02/01 18:18 ID:RXzcS9GO
Simutrans
1タイルで1kmみたい。Powerが加速に影響するとは。
一番最初に設定すればComプレイヤーなしでできるとは！ｗ
595 名前：名無しさんの野望 ：03/02/02 14:50 ID:QqzQHwdC
最初MAP決める時に工場の位置とかを重要視して決めてたけど
ゲームも終盤（旅客運送のみで余裕で黒）になってくると
工場施設が激しく邪魔になってくるね
おかげで今、俺のMAPは工場を避ける為に線路が地下や高架でグチャグチャ
再度、全車両を車庫に戻してダイヤ調整なんかとても出来ない
597 名前：名無しさんの野望 ：03/02/02 19:57 ID:4+mmA1Xo
[simutrans]
貨車の付けすぎなのか、車庫から出そうとして動かなくなってしまった電車を車庫に戻すことは出来ないのでしょうか?
車庫を停車駅指定しても入ってくれそうにありません。
エレキではないので架線は関係なさそうです。
598 名前：名無しさんの野望 ：03/02/02 20:11 ID:KwVYnQAZ
[Simutrans]
>>596
あ、それそれ。今はそんなふうになってないのかもしれない…
なんかやけに料金体系とか変わったぽいし。
それとも、そうダイレクトに影響する要素ではないのかなあ。
どなたか検証してみていただけると嬉しいかもしれないと思ったりしたり
>>597
しばらく放っておく。
新しいRail depotを作ってそこに入れようとする。
問題のあるRail depotをとりあえず壊す。
一旦セーブして、ロードする。
確かにそういうふうになったことはあるんだけど、どうやって回復したんだっけ…
599 名前：名無しさんの野望 ：03/02/02 23:56 ID:0dYB8fjw
>>597[simutrans]
信：信号 ＝：線路 庫：車庫 □：車両 として、
庫＝＝＝＝信＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こういう線路と車庫に、列車が進入すると、
庫＝＝＝＝信＝＝＝＝＝□□□＝＝＝
車庫にたどり着いた直後、
庫□□＝＝信＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑このように先頭２両だけが入って、この時、信号は赤（停止）状態になるのだが
庫＝＝＝＝信＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑このような状態になって列車が消え(全体が車庫に入っ)ても信号が赤（停止）から変わらない。
…という様なバグがどうやら最新(0.81.19)バージョンには存在するらしく、
１度車庫に列車を入れると、次に(当該閉塞には)後続の列車を入れられなくなる。
これを回避するには、関係すると思われる(赤＝停止状態になっている)信号設備を撤去すると、回避できる。
600 名前：597 ：03/02/03 00:05 ID:5aedqk3H
[simutrans]
>>598
車庫に留まったままになって壊せないし、しばらく待っても動かないのでませんでした。
>>599
信号機を使っていない（と思う）ので違うと思います。
応急処置として、古い車庫を切り離して、新しい車庫を造って対応しました。
お二方、レスありがとうございました。
601 名前：599 ：03/02/03 00:09 ID:gnxlIpSC
さっきのが考えられる他に考えられる理由の一つね。
あと車庫に「停車」して、列車が消える前にスケジュールウインドウを開くと、
列車がその場で固まり続けるというのも、どうやらあるみたいだから、
そっちの状況がわからない状態ではそっちの方も考えられる。
そのの場合の対策は、「固まっている」場所とは違う駅や地点を、
「次の移動場所」として指定してやれば、また列車は動き出すから、
その時に改めて車庫を「次の移動場所」として指定してやればいい。
漏れが想像できるのはそんなくらい。
602 名前：599 ：03/02/03 00:14 ID:gnxlIpSC
お、599は違ったか、
>>601に書いた（存在すると思われる）不都合は、
他の原因でも発生すると思うので、
この先、固まることがあったら試してみ。
605 名前：597 ：03/02/03 00:33 ID:5aedqk3H
[Simutrans]
>>602
そのバグも出ますね。しかし、電車が車庫から出てくれないとどうしいようもないですが…
656 名前：名無しさんの野望 ：03/02/11 18:26 ID:zdyjeXEm
Ｓｉｍｕ
日本のＪＲを忠実に、ひかりとか、はやてとか、
博多とか、仙台とか、路線をつくるのは、けっこう面白い。
657 名前：名無しさんの野望 ：03/02/11 23:21 ID:sEdxxrM/
>>656
どんなマップでやってるの？
686 名前：名無しさんの野望 ：03/02/19 01:15 ID:kz6K+I0u
東海道新幹線で、東京駅の折り返しに時間がかかるから、
ぜんたいの増発ができないのと同じようなことが、
Ｓｉｍｕでも発生しますね。
逆方向への再出発が時間食いますから、渋滞になります。
687 名前：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/02/19 01:39 ID:lFguQ7HO
>>686
そんな時に、新幹線品川方式。実際には少しやり方が違うけどね。
長距離速達型を始発駅から。中距離以下各駅停車は次の駅からという形。
2番目の駅の配線は、上下線の間に挟まれた形で良いでしょう。これなら、
折り返す間に、後続列車が入れる。各駅停車が到着後に、反対側のホームに
来る列車と接続出来るという仕組み。これなら、始発駅を分散して設定出来、
長距離客と短距離客の分離も出来て一石二鳥です。
ちなみに、私は始発駅の配線は2線としていますが、こんな感じ
━信━━━━━━━━━━┫ ←通常の発着番線
× ■■ホーム■■
━信━━━信━━━━━━┫ ←郵便列車専用 1編成限定
689 名前：名無しさんの野望 ：03/02/19 03:31 ID:kHlMnLgo
>>687
ちょっとよくわかんね
690 名前：名無しさんの野望 ：03/02/19 08:50 ID:WSSwzblg
がんばってみたけど、俺にも分からんかった。やっぱデータうｐ(とか言ってみる)
691 名前：559 ：03/02/19 17:33 ID:d2k0F0Hs
>>686
私は環状線ぽくしています。
場所を取るのが難点ですが、列車密度は上げられます。
□はホームで、矢印は信号によって進行方向を制限しています。
┌←─────────────────
├→□□□□□→┬→─────────
├→□□□□□→┤
└→□□□□□→┘
現在、石炭・材木などのネットワーク化をがんがってます。
気を抜くとある駅に石炭が1万ｔ→列車増発 って流れで
708 名前：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/02/22 16:07 ID:aQUOOG7K
>>680-689
最新版(0_81_19)のプレイが何とか出来る様になったんで、出来たらUPします。
文章で説明すると、複線で終点駅だけ1線に絞る形。ただ、それでは直ぐに詰まる
為、郵便列車専用に1線増やす事にしました。 ここで列車が積み下ろしする
間は、信号でセクションを分けてあるので、隣にあるホームに入れる仕組み。
>>691
一番これが効率的ですな。 実際に産業鉄道でよく見る配線です。
TTDXの場合は応用しています。
車庫┌──→─────→──────────
＼─←-□□□□□←┬─←───────
＼─←□□□□□←┤
＼←□□□□□←┘
※積荷を積載して出発する際に強制的に車庫に入れてメンテさせる仕組み。
710 名前：名無しさんの野望 ：03/02/23 03:45 ID:/NfJf9D7
>>708
わーい、初めてこのスレの人のデータが見れるよ。
>>709
実はまだ旅客の段階まで進めてないんだけど、貨物の時みたいに
hoge station is crowded. ってのが表示されたりするんでしょうか?
あと、この crowded を駅毎 or 貨物の種類毎に表示しないように出来るのでしょうか?
なんかメニューの ステーションのとこのフィルタは
そーいう機能のような、違うような。
とりあえず使い方よく分からんし。
745 名前：名無しさんの野望 ：03/02/26 11:43 ID:K7n5QbW2
simutrans
機関車の後ろに別の機関車を繋いだとき、例えば
「H-Trans Tigress I」に「Bennhardt BR103」を繋ぐと
長大編成の場合少し加速が速くなる気がするけど実際どうなんだろ？
747 名前：名無しさんの野望 ：03/02/26 22:45 ID:DOihvvIr
>>743
うー、なんか凄そう。
適当な年代毎にセーブして、複数 up してくれると
素人の俺には参考にしやすくて嬉しいかもしれない。
# でも要望が贅沢すぎるかな。
>>745
確か、重連の時は先頭車両のスピードはそのままに、
パワーは足したものになります。
ってか車両の info 見るとそうなってるし。
でも、それほどコーナーの多い路線作ったり、
僅かのスピードアップがめちゃくちゃ影響与えるような状況でなければ、
貨物車(客車)一両減ることだし、あまり使う機会は無さそうだという印象。
748 名前：名無しさんの野望 ：03/02/26 23:16 ID:j7eY/VTM
つい最近トラックに荷台が追加できることを知りました・・・
あと、一車線に何本も電車を走らす方法がわからねぇ・・・
環状にしてもすでに走ってるようなこといわれて発車できませんＷ
現在の街
無駄に線路や道路引きまくり工場も材料であふれかえっていて
輸送用の道路だったのに家が建ち始めバスが走ってたり
都市計画なんて丸で無視したように街同士を道路つなげてある
なんともいえない状態だ・・・
749 名前：名無しさんの野望 ：03/02/26 23:38 ID:FSmKibFt
セーブデータうｐしてみますた。
ttp://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3603.zip
うｐするときはこれでいいんかな？
初めてなもんで。
750 名前：名無しさんの野望 ：03/02/27 00:01 ID:fT9xhKRk
>>749
高架のかけ方が凄まじくてﾜﾛﾀ
751 名前：名無しさんの野望 ：03/02/27 00:27 ID:fqtWqecI
>>748
列車は一つの閉塞（信号機で区切られた区間）に一つの編成しか走れません。
>>748さんは、環状線にいくつか信号機を設置しましたか？
一つもない状態だと、一つの編成しか走れないです。
なんか説明になっていないかもしれないですけど参考になれば。
752 名前：名無しさんの野望 ：03/02/27 00:50 ID:Q7Uc8b8C
>>749
freeplayですよね?
なんと申しあげたらよいのやら、いやはや激しくﾜﾛﾀですよ。
それと、データ up する際には simutrans のバージョン情報もあると
ちょっと嬉しいですね。
>>749 のは 0.81.19exp(つまり最新)ので load できました。
>>748
このスレを前から読めば、多分分かりますよ。
753 名前：名無しさんの野望 ：03/02/27 01:20 ID:TYoCFjFL
>>749
信号作れYO!
754 名前：名無しさんの野望 ：03/02/27 01:21 ID:+5jYAhsC
炭坑とか工場って、操業してない(荷物の運び出しがない)状態でも旅客の需要があるの？
Simutransいくら駅に止めても、目的地まで乗っていくから(･∀･)ｲｲ!!
755 名前：名無しさんの野望 ：03/02/27 13:15 ID:T/8AYiwi
>>749
まず環状線を勉強しましょう。
次に、片方向信号を用いた、単線行き違いも勉強なさったほうがいいかと・・・。
この形式だと、駅のメンテ費だけで、ばかにならんですよ〜・
756 名前：名無しさんの野望 ：03/02/27 13:55 ID:oD62lQfu
それ以前に環状線は今の客の乗車法則では効率が悪いのでは。
768 名前：名無しさんの野望 ：03/02/28 00:45 ID:gbvJ4QWu
>>766
stderr.txtを晒すべし
780 名前：名無しさんの野望 ：03/02/28 22:29 ID:llZHl0P8
質問です。
電車を同じ線路を走らせる方法ってどうやればいいのですか？
いろいろやってるんですけど、ぜんぜん出来ないので・・・・
どなたかお願いします
782 名前：名無しさんの野望 ：03/02/28 22:41 ID:tAPBMJem
>>780
信号で区間を区切る。
１区間に１列車までとおれるよ。
公式ページから飛べるリンクとかに参考になる情報があるよ
833 名前：名無しさんの野望 ：03/03/06 06:24 ID:Q26o2MHe
漁船がほしい。油田だけじゃもったいない。
872 名前：774 ：03/03/12 12:31 ID:hsF2Iz9G
たぶんスタジアムを建てようとさせるソフトのバグなんだろうと思う。
ところで、環状線にあらたに駅を増設するような場合、
（東京駅と有楽町の間に、一駅挿入するようなイメージ）
設定を変更しなければいけない列車が、膨大ではげしく欝だね。
917 名前：名無しさんの野望 ：03/03/16 17:29 ID:jLxosPs+
simutransで環状線に複数の列車を運行させることは可能ですか？
918 名前：名無しさんの野望 ：03/03/16 18:44 ID:4jLo6qou
>>917
出来るよ、つーか、一番それが儲け出る
919 名前：名無しさんの野望 ：03/03/16 19:17 ID:5JjuTu7b
>>918
本当は環状線では効率が悪いんだけどね。仮に
Ａ駅→Ｂ駅→Ｃ駅→Ｄ駅→Ａ駅
の順で停車する列車なりバスの場合、
Ａ駅が混雑している場合、その駅で優先して乗車できるのは、
Ｄ駅を目的地とする客だから。
Ａ駅の段階でＤ駅へ向かう客で満載なのにＢ駅Ｃ駅に停まっても…
わかるよね？
921 名前：774 ：03/03/16 20:02 ID:CqiQQUz6
山手線のような複線環状線をつくろうとすると、
斜めに二線路が走るところで、線路が癒着してしまう。
ななめへいこうの線をつくりたい・・・
922 名前：名無しさんの野望 ：03/03/17 08:09 ID:erxHCahS
>>920
データ見ますた。
都市の中の輸送はバス、中距離は220km/hの白い列車、
長距離は405km/hの機関車＋客車って感じですね。
見事に分類してあったのでビクーリしました。
>>921
斜めの複線は一度に引こうとするとくっついちゃうので、
片方は細かく引くようにしてます。
実際に引いた形は、920さんのデータの中にもありますよ。
931 名前：名無しさんの野望 ：03/03/18 18:43 ID:MlkXlO4C
信号の意味が全然分かんないYO!!ヽ（｀Д´）ノ
932 名前：名無しさんの野望 ：03/03/18 19:09 ID:jjBascne
>>931
このスレを最初から読みなよ。理解できるから。
933 名前：803 ：03/03/18 19:15 ID:TKZU5oM0
>>931
とりあえず待避線のポインタ２箇所に信号置いて・・・
うーん、簡単なマップで練習するといいかも。
まぁ私は１路線１列車派なんだけど。
934 名前：名無しさんの野望 ：03/03/18 20:12 ID:4Uhy+B17
>>933
１路線１列車派・・・そんなのSimutransじゃない！
と問題発言をしてみるテスト（ｗ
935 名前：名無しさんの野望 ：03/03/18 21:33 ID:jjBascne
1路線1列車派だけど、車庫をギリギリまで少なくするために
信号は必要な人だったりする。
936 名前：名無しさんの野望 ：03/03/18 22:32 ID:x7LlXHiH
車庫から電車出した後に車庫を破壊してる俺は邪道なんだろうね・・・
937 名前：名無しさんの野望 ：03/03/19 01:48 ID:0NLbJs77
>>936
そこまでするか(w
939 名前：名無しさんの野望 ：03/03/19 16:31 ID:2cbUXvo9
>>932-933
thx。頑張って待避線とか作ってみた。
...┏信━━━━信■■■■━━━信┓
■■■■━┻信━━━━■■■■信━━━信┫
......┃
......┃
. .■
. .■
. .■
. .■
・・・こんな感じ。
何か変かなぁ？普通に動いてるけど・・・
940 名前：774 ：03/03/19 23:02 ID:ozve4Ebc
...┏信（Ａ）━→→━信（Ａ）■■■■━→━信（Ａ）┓
■■■■━┻信（Ｂ）━←←━■■■■信（Ｂ）━←━信（Ｂ）┫
確認だけど、
Ａは、下側だけにたつ片側信号に、
Ｂは、上側だけにたつ片側信号に、すればよいよ。
運転士から見て、右側に信号がある方向に一方通行、
おぼえておきましょう。
941 名前：名無しさんの野望 ：03/03/19 23:07 ID:dp1YDoIs
>>940
でもアレだな
右側に信号が立ってると、登りと下りの信号の位置が重なって見にくそうだ
左側に付けた方がそういう混乱が少なくて良いと思うのは俺だけだろうか
942 名前：774 ：03/03/19 23:13 ID:MNVcvhbg
そうそう、左側通行（日本の車・鉄道）だと信号がかぶるね。
右側通行（アメリカの車）だと信号がかぶらない。
